Евгений Куйвашев - о ситуации на уральских заводах: «Если людям поможет мой приезд, готов приехать. Но для начала я должен решить проблему»

Мы хотим, чтобы собственники предприятий понесли ответственность. Почему за это должна отвечать власть?

Фото: Алексей БУЛАТОВ. Перейти в Фотобанк КП

«СЕЙЧАС ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ДЕРИПАСКИ»

- Евгений Владимирович, в последнее время Свердловскую область охватило протестное движение. Голодовки заводчан в Верхней Синячихе, в Новоуральске, забастовки в Лобве, на шахте в Североуральске, митинги в Краснотурьинске, где тысячи рабочих готовятся к сокращению...

- Вы взгляните на предприятия, где происходят подобные акции: смотрят ли их хозяева вперед? Я вас уверяю - нет. Ни одной копейки на модернизацию, ни одного предложения по внедрению инноваций! Эти предприятия болтаются между убыточностью и мало-мальской рентабельностью. Мы все за бизнес, мы оберегаем бизнес, помогаем. И вдруг все проблемы - кредиты, долги, обязательства - перекладываем на власть. И требуем с власти: решите наши проблемы срочно! Какие у нас инструменты есть? Направили в прокуратуру, провели совещание, наметили пути, дали рекомендации. А собственник ни в зуб ногой. Мы создаем условия, собственники предприятий загоняют их в долги! Люди выходят на улицы только для того, чтобы выразить свое недовольство условиями труда, уровнем заработной платы, задержкой выплат. И все требования вдруг превращаются в политические требования.

- …По Синячихе власти говорили, что людям предоставили работу в Алапаевске. Теперь всю вину свалили на бедных заводчан, обвинив их в том, что они лентяи, мол, не хотят ехать в Алапаевск на автобусе. А нам мужики звонят и говорят: да не берут нас туда!

С директорами предприятий, с хозяевами, собственниками у нас есть законные методы взаимодействия путем обращения в прокуратуру, в другие фискальные органы. И мы будем это делать. Мы хотим, чтобы собственники предприятий понесли ответственность. Почему за это должна отвечать власть? Вы вопросы ставите так, как будто виной всему власть.

- Упаси боже!

- Я риторику вашего вопроса услышал.

Губернатор Свердловской области ответил на вопросы редактора «КП» - Екатеринбург» Рината Низамова и ведущей радио «Комсомольская правда» Инны Боевой

Фото: Алексей БУЛАТОВ. Перейти в Фотобанк КП

- Проблема, может быть, в том, что на протяжении десятилетий заводы поддерживались государством. Не всегда у них были собственники, когда-то ими владело государство, и поэтому они привыкли болтаться на балансе.

- Я думаю, что новоуральский «АМУР» был лет 20 назад собственностью государства, и все эти предприятия - лет 20 назад. Это нормальный переход. Вы же на «Москвиче-412» не ездите... Должно быть движение вперед.

- 20 лет движения не было, а сейчас мы схватились за голову, что у нас этого движения нет.

- Потому что весь мир убежал вперед. Нормальные предприятия с нормальными собственниками - те, кто думает о будущем своего производства, - они развиваются. К сожалению, на этих предприятиях такого движения нет.

- Хорошо, в Верхней Синячихе и Новоуральске проблемы властью решаются, это видно. Но что делать с Краснотурьинском, где тысячи рабочих Богословского алюминиевого завода вот-вот могут остаться без работы? По слухам, город готовится к визиту Дерипаски во вторник.

- Да, он прилетает ко мне на встречу. Мы несколько раз разговаривали с ним по телефону. У нас было совещание у Дворковича, где мы предложили варианты выхода из кризиса. Варианты есть, их несколько. С Дерипаской сейчас ведут переговоры. Он приедет ко мне, мы с ним обязательно обсудим те предложения. Он собственник, и во многом, на 99,9 процента, решение вопроса зависит от него. Мы можем только давить, предлагать варианты и обсуждать какие-то пути выхода из этой ситуации. У нас эти пути есть, они абсолютно законны, правильны. И производство можно сохранить, можно его модернизировать.

Редактору «КП» - Екатеринбург» Ринату Низамову губернатор пообещал 18.00 вытащить проблемные предприятия из кризиса

Фото: Алексей БУЛАТОВ. Перейти в Фотобанк КП

- Такая ситуация с предприятиями Дерипаски не только в Свердловской области. Такая же ситуация и в Ленинградской области. Не похоже ли это на определенный шантаж со стороны владельца этого алюминиевого холдинга по отношению к государству: если вы сегодня мне снижаете тарифы на электричество, то люди останутся при работе... Как долго это будет продолжаться? Вы вновь намерены снизить тарифы для Дерипаски?

- Давайте так: не для Дерипаски. Если и будут такие действия, то это в первую очередь для людей и для модернизации производства, для сохранения алюминиевой промышленности. Так или иначе, все наши предприятия, которые занимаются никелем, цветной промышленностью, черной металлургией, зависят от мировой конъюнктуры. Цены нам диктуют лондонские биржи. И то снижение цены на алюминий, на никель - оно, безусловно, сыграло свою роль в том, что Дерипаска решил сократить алюминиевое производство. Но что будет в нашей стране через 10 - 15, когда у нас не будет своей алюминиевой промышленности? Это может самым негативным образом сказаться на судьбе целой отрасли. Подчеркиваю - сейчас все зависит от Дерипаски. Какой вариант из тех, что мы разработали, он примет, так и будет. Мы подключили сюда и руководство страны. Все вместе работаем над этим.

- Наши люди прошли многое, и они помнят 90-е, помнят, как голодали, выходили на улицы, жгли костры. Простого человеческого отношения от первого лица региона хотелось бы. Многие ждут вашего приезда.

- Если людям действительно поможет мой приезд без решения вопросов - конечно, я готов. Я могу поехать по всем пяти нашим горячим точкам без решения вопроса, но что толку? Я должен сначала решить проблему, а потом ехать и говорить.

«ЗА ГОЛОВУ МЫ НЕ ХВАТАЕМСЯ»

- Чуть больше ста дней прошло с момента вашего назначения на пост губернатора. Если в общем оценить ситуацию - что вы увидели своими глазами? Хозяйство досталось достаточно тяжелое, разваленное.

- Сказать, что все развалено - это камень в огород моих предшественников, тех людей, кто здесь работает. Безусловно, многое было создано, многое сделано. Причем люди искренне делали что-то и верили в то, что это должно приносить пользу. Во многом это получалось. Но речь сейчас не идет об обсуждении каких-то проблем или осуждении кого-то. Сейчас нужно приумножить то, что есть. А за три последних месяца происходило очень много: как только я пришел, мне сразу хоккейный клуб «Автомобилист» «вручили». Потом принятие решения по Иннопрому. Нужно формировать кабинет министров, формировать администрацию…

- …Самолеты искать.

- Не то что искать - искать должны соответствующие службы. Дело не в этом. Поймите меня, с чем и сколько мне приходится заниматься!

- Вам не кажется, что ХК «Автомобилист», Иннопром - это все цветочки. А ягодки появились сейчас. Настоящие проблемы, когда приходится хвататься за голову.

- Нет, за голову мы не хватаемся. Никто не собирается опускать руки. Мы не из того теста сделаны, чтобы руки опустить. Мы обязательно будем работать до конца, чего бы нам это ни стоило.

- Но когда назначается лицо такого уровня, как губернатор, от него всегда чего-то начинают ждать. Предыдущий экс-губернатор Мишарин после назначения сразу запустил несколько программ, в частности, по детским садам. В принципе, эта программа работала, надо отдать должное.

- Она работает и будет работать.

- …Буквально накануне екатеринбурженки побили рекорд: нарожали за лето небывалое количество детей. Никогда такого не было. Куда все это богатство теперь девать?

- Строить садики. И никакого другого выхода никто предложить не сможет - строить нужно.

- Я вспоминаю Нижнюю Салду - это мой родной город в Свердловской области. Там садики не строились с советских времен. И недавно начали это делать, ни с того ни с сего. Построили садик - он начал разваливаться на глазах. Комиссия его не приняла. Миллионы рублей потратили непонятно что. Председатель свердловского правительства Денис Паслер говорит: докинем им еще... В целом программа эта будет работать только в Екатеринбурге или во всем регионе? Потому что рожают одинаково в Екатеринбурге и в Салде - и детей надо куда-то девать.

- Надо, чтобы рожали везде и строили везде. Эта программа будет распространяться на все. Сегодня, когда я выходил на работу, меня около подъезда поймали женщины, кстати, из Нижней Салды. У них вопрос по школе. И школы нужны будут, потому что такое количество детей нужно будет учить. У нас ожидает подъем. И нужно готовиться к этому и формировать наши образовательные стандарты. Но здесь хоть губернатор, хоть премьер, хоть президент - никаких бюджетных денег не хватит, чтобы решить все в один год.

Директор УГМК Андрей Козицын - один из тех владельцев уральских предприятий, которым не наплевать на заводчан

Фото: Алексей БУЛАТОВ. Перейти в Фотобанк КП

«РАЗВИВАЕМ ЕКАТЕРИНБУРГ, А ДЕНЬГИ ВКАЧИВАЕМ В ОБЛАСТЬ»

- Расскажите еще про одну программу - «Столица», которую увязывают именно с вашим именем…

- Сейчас мы определяем приоритеты работы этой программы, что нужно делать в первую очередь. У городских властей свое виденье, мы обсуждали разные другие предложения. Кое на чем мы сошлись - что нужно делать в первую очередь. Кое-что вернули на доработку. Но мы поставили себе срок: до конца сентября эту программу нужно внести в бюджетную роспись на рассмотрение бюджета. У нас есть еще некоторое время для обсуждения самой программы, того, что нужно делать: учитывая в первую очередь мнения жителей, жалобы. Мы смотрим, где проблемный вопрос, связанный с организацией дорожного движения, транспорта и так далее. Это непростая работа. Ни областные, ни городские власти к такому подходу решения этих проблем готовы не были.

- Учитывая все то, что мы слышим и читаем - вся программа направлена больше на дороги, развязки в Екатеринбурге…

- Вот многие думают, что опять все досталось Екатеринбургу. А инертные материалы где берут? Не в Екатеринбурге, а на карьерах области. Железо делают не в Екатеринбурге. Все сопутствующие материалы… Мы улучшаем качество жизни в Екатеринбурге, а деньги вкачиваем в экономику региона. Это все не просто в Екатеринбурге: мол, деньги отдали, они тут и растворились. Это своего рода внутренняя поддержка наших предприятий.

ПРО ДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЕ НА УРАЛЕ

- Как у вас выстроена работа с мэрами областных городов? Писали, что губернатор Куйвашев зовет глав муниципалитетов в баню...

- Это кто писал?

- Интернет-СМИ…

- Не верьте, что там пишут, с больной головы на здоровую пытаются все переложить.

- А как вы с руководителей спрашиваете? Полпред Игорь Холманских вон не так давно спросил с губернатора Курганской области за доступное жилье - программа в регионе провалена. Мы прекрасно знаем, что доступного жилья и в Свердловской области нет...

- Это оценочное суждение. Доступное - это, конечно, бесплатное? Будучи президентом, Владимир Владимирович Путин объявил: необходимо строить квадратный метр на человека. Это не просто его слова или его прихоть. В этом уравнении кроется достаточно серьезный экономический смысл. При этой формуле достаточно развит рынок жилья, высока конкуренция на рынке. И стоимость жилья эконом-класса примерно снижается. Сегодня мы сдаем 0,4 квадратных метра на человека - это мало. А нужно расти и расти.

- Куда расти? В области дома не строятся. В Екатеринбурге дома строятся, но цены на жилье такие, что лучше уехать в Курганскую область, купить там домишко и жить. Нет достойного жилья у нас!

- Сегодня проложи дорогу, дай людям газ, воду - они сами построят себе жилье, многие. Кто-то может построить и продать, а вы купите - и оно будет доступным и комфортным. Не обязательно в Кургане, можно на границе Курганской области (смеется). Здесь нормальный диалог: муниципалитет говорит, что им не хватает, мы подстраиваемся, изучаем, есть ли там рынок, будет ли там рынок. И обязательно будем формировать его, у нас есть такие планы. Поймите, что всего лишь сто дней прошло, мне пока сложно говорить, а вы с меня требуете.

- Да, сто дней прошло, и пока сложно. Про формирование кабинета министров вопрос... Вы на что ориентировались, на кого? На работу, на посторонний взгляд?

- Я смотрю на человека с профессиональной точки зрения. Смотрю, на что он способен, а не на то, что говорят журналисты или больные люди. На это вообще ориентироваться не нужно, здесь нужно просто смотреть. Я в управлении работаю достаточно давно. Поэтому мне все понятно, и психология людей понятна. Мне несложно рассмотреть профессионалов. Безусловно, я кому-то дал срок, тем самым подписав контракт на полгода. Я смотрю, ставлю задачи, посмотрю, как люди будут справляться.

- В этом списке и областной министр здравоохранения Аркадий Белявский, срок которого скоро истекает…

- Не хотел бы это обсуждать. Мы должны судить о человеке не по тому, что о нем говорят, а по тому, что он делает.

«ЯЩИК ВОДКИ ЗА «ЭКСПО»? ВОПРОСОВ НЕТ!»

- В Париже, на защите заявки Екатеринбурга как города проведения выставки ЭКСПО, вы говорили на английском. Мутко тоже выучил английский для того, чтобы Россия выиграла право проведения чемпионата мира по футболу… Лично вы что еще готовы сделать для того, чтобы ЭКСПО прошло в Екатеринбурге?

- Мы делаем. Это целая команда людей. Я и Александра Сергеевича Мишарина сюда причисляю, и Аркадия Михайловича Чернецкого попросил возглавить наблюдательный совет. И привлекли дополнительных людей из наших промышленных групп. Более того, мы обратились к Дмитрию Анатольевичу Медведеву, чтобы поднять статус организационного комитета. Раньше организационный комитет возглавлял губернатор. Но сегодня презентация Екатеринбурга и его продвижение - это лицо всей страны. У нас все шансы есть. Более того, о своей поддержке проекта, в том числе и финансовой, заявил Путин. Не каждый наш конкурент может похвастаться такой поддержкой.

- Не получится, как в Сочи: все очень хотели, чтобы Олимпиада прошла в Сочи, выиграли, а потом - раз! - жители Сочи стали бастовать, чиновники - воровать…

- Вы о чем-нибудь хорошем можете спрашивать? Можно говорить все, что угодно. Можно придумывать невероятное, ни на чем не основанное. Я могу вам сказать одно: проведение ЭКСПО-2020 в Екатеринбурге, если мы выиграем, равносильно тому, что не просто город получит толчок. Я думаю, целая страна получит толчок. Париж стал Парижем, центром выставок благодаря ЭКСПО. Монреаль, Ганновер, Мюнхен, Йосу, Шанхай…

- А можете сказать: если мы выиграем, я сделаю то-то? Спрыгну с парашютом, например, куплю в «Комсомолку» ящик водки.

- Точно!

- Пари?

- Я человек азартный, но в меру. Я спорить не буду, никаких обещаний давать не буду. Я просто знаю, что нужен колоссальный труд для того, чтобы продвинуть эту заявку. И не все зависит от меня. Потому что это большая международная работа: Министерство иностранных дел, наша промышленная группа. Мы координируем работу. И я, как губернатор, принимаю в этом самое непосредственное участие. Но если мы выиграем ЭКСПО, я обязательно скажу, что я сделаю, что предложу для того, чтобы мы могли пообсуждать. Если вы хотите ящик водки - вопросов нет!

Слушайте интервью губернатора на радио «Комсомольская правда» (92,3 FM) сегодня, с 17.00 до 18.00

ПРО ОТПУСК…

- Вы уже 15 лет в должности первых руководителей. Как отдыхаете?

- Книжку читаю, иногда смотрю Интернет.

- Эдуард Россель любил рассказывать, как проведет отпуск: грибы, ягоды в уральских лесах собирать. А у вас - словно тайна, не допытаешься, где отдыхали в этом году.

- Один раз я поехал в Турцию. Лежу на пляже, читаю книгу, настроение хорошее, все нормально. Подходит женщина, улыбается: «Здравствуйте». Я говорю: «Здравствуйте». – «А я вот хотела на прием к вам попасть». Оказалось, из одного города, из Тобольска, где я мэром работал. Поэтому говорить, где отдыхаю, не хотелось бы.

- Намекнуть можете?

- Я люблю Россию. На Кавказе, на побережье Кавказа бываю. Бывает, что и в Центральной России.

ПРО ХОСПИС И «УРАЛ БЕЗ НАРКОТИКОВ»

- Два крупных проекта связаны с вашим именем: «Урал без наркотиков» и открытие хосписа в Свердловской области. Когда все это, наконец, заработает?

- Сразу ничего не делается, даже дети не родятся - надо ждать определенное время. Надо подождать, люди работают. Это все тяжело организационно. Не все понятливые, как вы, кого-то надо научить.

- Нужно людям рассказать, как это будет работать. Например, если нужно устроить близкого человека, родственника в тот же хоспис или реабилитационный центр для наркоманов - куда обращаться, как туда попасть?

- Когда все заработает - будет понятно, куда обращаться.

- Есть какие-то сроки?

- Определено здание. Бизнес помог нам, передал целый профилакторий. Его нужно отремонтировать для того, чтобы там расположить людей. Нужно привезти сюда методики.

- Назовите примерный срок.

- Вы сначала съездите сами, посмотрите, сколько денег нужно вложить в ремонт. Я ставлю себе срок - хотя бы к маю, к лету.

- Мы говорим про «Урал без наркотиков». А хоспис? Там практически все готово.

- До конца года он уже будет открыт.