Что сказал Свердловский прокурор коммунальщикам. Часть 3

Окончание. Начало читайте в «КП» за 25 и 27 мая.

ОТКУДА ДОЛГ БЕРЕТСЯ?

Юрий Пономарев, прокурор Свердловской области:

- Надо ли Сергею Михайловичу Зырянову говорить что-то?

- Сергей Зырянов, генеральный директор ЗАО «Уралсевергаз»:

- Ну, если пять минут дадите…

Пономарев:

- Давайте, только не более пяти минут. Я знаю, что у вас есть проблема. У вас основная проблема: когда вам вернут деньги, так?

Зырянов:

- Буквально одну минуту об общей задолженности за газ от предприятий Свердловской области. На текущую дату общая задолженность 5,8 млрд рублей. В том числе предприятия ЖКХ 4,2 млрд. По сравнению с окончанием прошлого отопительного сезона рост задолженности по предприятиям ЖКХ составил 860 млн рублей. Такой задолженности нет ни в одном субъекте УрФО. Соответственно долг «Уралсевергаза» перед поставщиками газа на 1 мая составлял 3,8 млрд рублей. На 17 мая на счет «Уралсевергаза» поступило всего 635 млн. В таких условиях поставщики отказываются поставлять неоплаченный газ.

Екатеринбург - крупнейший потребитель и крупнейший должник. Задолженность всех теплоисточников составляет 724 млн., в том числе ЕМУП «Тепловые сети» - 487 млн 965 тысяч.

По состоянию на 1 октября 2010 года ЕМУП «Тепловые сети» имело просроченную задолженность за прошлый отопительный период в размере 155 млн рублей. По договоренности о частичном погашении этого долга в октябре в размере 100 млн «Уралсевергаз» обеспечил стабильность поставок газа в адрес «Тепловых сетей». После этого платежи в наш адрес прекратились. За поставленный газ в октябре, ноябре, и декабре мы не получили ни копейки. Если и проводились какие-то расщепления, то не в наш адрес. В январе «Тепловые сети», потребив на 157 млн рублей газа, оплатили только 3 млн. В феврале, потребив на 139 млн 195 тысяч рублей, – только 10 млн.

Пономарев:

- Секундочку, вот у нас сидит Новикова Елена Владимировна. Скажите, Елена Владимировна, мне просто интересно, куда же вы расщепляете-то? Куда же вы эти деньги-то деваете?

Елена Новикова, руководитель ЕМУП «Тепловые сети»:

- У нас единственный источник - это поступления денежных средств от потребителей. По состоянию на 13 мая задолженность этих потребителей составила 980 млн рублей…

Пономарев:

- Вы на 440 млн потребили, а только 13 отдали!

Новикова:

- Не знаю, откуда такие данные. Я знаю, что на данный момент задолженность за 2010 год перед «Уралсевергазом» отсутствует. Задолженность складывается из…

Пономарев:

- Понимаете, это не мой вопрос. Это вы должны где-то в суде разбираться. Меня интересует одно: вот «Уралсевергаз» задвижку вам закроет. Так положено, в общем-то, в демократическом правовом государстве. Есть деньги - есть товар. Нет денег – товара нет. А что тогда дальше будет?

Новикова:

- Мы изыскиваем все средства. «Уралсевергазу» предложили график погашения задолженности, на данный момент он соблюдается с нашей стороны.

Зырянов:

- Не соблюдается.

Пономарев:

- Елена Владимировна, обманывать грешно!

Новикова:

- А я не обманываю. Я абсолютно вас не обманываю. За эти 4 месяца 2011 года «Уралсевергазу» перечислено 277,5 млн рублей. В марте - 125,5 млн, в апреле - 129,5 млн рублей.

Пономарев:

- Почему мы должны все тут собираться и выяснять, где правда, а где не правда? Ну есть же нормальные законные методы! Есть суд. Если вы потребляете энергию – платите за нее. Вы же не придете в магазин, не возьмете что-нибудь и не скажете «я потом когда-нибудь заплачу».

Новикова:

- Поймите, мы не последнее звено в этой цепочке. За нами управляющие компании.

Пономарев:

- Взыскивайте с них.

Новикова:

- Там только банкротов на 72 млн рублей. Например, УК «Темп». То есть, эти деньги повисают, их собрать просто невозможно.

Пономарев:

- Я чем больше слушаю, тем больше поражаюсь: система ЖКХ рушится просто, к чем же мы придем в конце концов?

Новикова:

- Но ведь не мы с вами отдали этот фонд в частные управляющие компании. Они замыкающее звено. Я вам еще раз говорю, что долг на данный момент 980 млн рублей по ЕМУП «Тепловые сети». И мы изыскиваем все возможные способы, и с «Уралсевергазом» договариваемся с привлечением администрации города. У нас предложен график и к началу отопительного сезона мы собираемся погасить свой долг.

Зырянов:

- Я хочу добавить, что график все-таки не выполняется. Если текущие поступления вы оплачиваете, то платежи в соответствие с графиком фактически не проводятся. Согласны? (Елена Новикова кивает) И другого предложения до сентября месяца я пока еще не видел. Хотя мы разговаривали о том, что такие предложения будут.

Новикова:

- Мы подготовили…

Пономарев:

- Короче, это вы уже отдельно соберетесь и будете решать вопрос. Есть у вас еще что?

Зырянов:

- Я хочу сказать, что 70% полученного газа ЕМУП «Тепловые сети» не оплачивает.

Пономарев:

- А вот мне интересно, а когда вы в конце концов перекроете кран? Ведь когда-то придет время? Вот я сижу и думаю. Я, конечно, не специалист в теплосетях, но ведь придет время, когда наступит кризис в погашениях, в предоставлении газа. Люди платят, люди должны жить в тепле, а мы к чему придем?

Зырянов:

- Мы уже приходим к тому, что горячее водоснабжение вынуждены, к большому нашему огорчению, отключать.

Пономарев:

- То есть, летом будут граждане без горячей воды.

Зырянов:

- Ну, если мы согласуем нормальные графики… Мы готовы идти навстречу.

Пономарев:

- Ясно. Садитесь. Я официально всех предупреждаю - не просто для бумаг, коллеги. Всем районным прокурорам города будет дана команда: перешерстить за три недели все управляющие компании. Все. Малейший повод – возбуждать дела и сажать, кто ворует. Поняли меня? К концу июня мне лично доложите по каждому району. Никаких снисхождений.

«УВИДЬТЕ ЧЕЛОВЕКА!»

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в Свердловской области:

- Меня пригласили потому, что в этом году на 12% увеличилось число обращений от уполномоченного по правам человека в прокуратуру Свердловской области. Я не хотела бы загружать прокуратуру, но я работаю десятый год и могу сказать, что, к сожалению, это самый эффективный механизм по защите прав человека.

Мы говорим об экономике, о трубах, это все очень важно. Но мы обсуждаем не только долги и все остальное. Мы обсуждаем человека. И когда мы рассматриваем жалобы людей, которые якобы не платят чего-то, процентах в 70 случаев мы видим, что люди и не должны платить. Они уже или оплатили кому-то другому, или льготы какое-то имеют, и им не так посчитали. Я вас призываю работать с человеком побольше.

Пономарев:

- Да, мы действительно не видим порой, что за всем, о чем мы тут говорим, стоит простой человек со своими проблемами, нуждами. А мы разбираемся-разбираемся, разбираемся-разбираемся… И таких, кстати, случаев масса. И всех это устраивает. Но надо же наводить порядок, и администрации города. Милицию, жалко, не пригласили, но я отдельно переговорю. И прокуроры города, здесь сидящие. Вы немножко дальше-то смотрите. По управляющим компаниям я вам дал команду, жестко спрошу потом.

Теперь хотел бы увидеть Ковальчика Александра Анатольевича. До 21 мая милиция проводит доследственную проверку по «Водоканалу» по моей команде, знаете? Дана команда вообще на возбуждение уголовного дела. Это я пока устно предостерегаю. Проблем у вас выше крыши. На полмиллиарда строить здание в центре города! Ну, надо красиво сидеть, не отрицаю. Но надо деньги вкладывать и на модернизацию «Водоканала». А не только повышать тарифы граждан. Понимаете, в чем вопрос?

Александр Ковальчик, руководитель ЕМУП «Водоканал»:

- Юрий Александрович, понимаете, в чем вопрос… Проверка проходила, документы все представлены.

Пономарев:

- Ясно, но там будет уголовное дело, присаживайтесь. Кто еще хочет? Сергей Владимирович?

Сергей Филипенко, заместитель прокурора Свердловской области:

- Я заметил желание многих выступающих увести проблему в сторону экономики. Она действительно присутствует. Но это не единственный фактор. Алекандр Эдмундович, вы заявили, что еженедельно проводите рабочие встречи с руководителями УК. Итог этих встреч – многочисленные жалобы граждан. Поэтому у меня такое предложение. Поскольку и в «Тепловых сетях», и в «Водоканале» разработаны инвестиционные программы, провести проверки целевого использования так называемых инвестнадбавок, средства которых должны направляться на модернизацию объектов жилищно-коммунальной инфраструктуры. Не исключаю того, что здание в центре города как раз и строилось наверняка за счет этих инвестнадбавок.

Пономарев:

- Согласен. Срок?

Филипенко:

- До конца полугодия какие-то результаты должны быть, поскольку здесь требуются специальные познания. И провести проверку ЕРЦ – почему деньги, которые поступают на счет, не доходят до поставщиков энергоресурсов.

Пономарев:

- Значит так. В течение этой недели создать группу, которая будет этим заниматься. Я попрошу лично губернатора предоставить нам достаточное количество людей для проведения этих проверок. ГУВД выделит нам специалистов. И провести тщательнейшие проверки до конца полугодия.

Знаете, я чем больше слушаю, тем больше поражаюсь несостыкованности действий областных и городских структур, некоторых федеральных, управляющих компаний. Отсюда вот эта мутность, при которой большие суммы уплывают куда-то, где мы их просто не видим. Я хотел бы всех здесь сидящих призвать: давайте наведем элементарный порядок. Хватит с этим мириться. Особенно касается УК. Вот там-то действительно Бермудский треугольник. Деньги где-то растворяются, отсюда огромные заработные платы, премии, все остальное. Деньги просто похищают.

Я благодарю всех присутствующих за этот разговор. Надеюсь, что он не пройдет впустую. И требую этого от прокуроров и должностных лиц.