Что сказал Свердловский прокурор коммунальщикам. Часть 2

Продолжение. Начало читайте здесь. ДОКЛАД ГЛАВЫ ГОРОДА

Александр Якоб, глава администрации Екатеринбурга:

- Уважаемые участники совещания. При всех тех многочисленных авариях, которые были в прошедшем отопительном сезоне, все аварийно-диспетчерские службы всех коммунальных предприятий работали скоординировано. Конечно, это не объясняет того роста аварий, но все аварии были устранены в нормативный срок – в течение 36 часов. Ни одно здание не было заморожено, все дома были теплыми. Это говорит о том, что в течение всего отопительного сезона приходилось держать аварийные службы в усиленном режиме.

Что касается состояния тепловых сетей. По справке администрации города, на сетях ТГК-9, в прошлом отопительном сезоне было 56 аварий и инцидентов, в этом - 105. Собственники этих сетей, к сожалению, не живут в Екатеринбурге и, наверное, поэтому так относятся к своему имуществу, которое им досталось бесплатно. Что касается аварий на сетях «Водоканала» - в полтора раза снижение за отопительный сезон.

В последние годы администрация города приняла 564 километра брошенных тепловых сетей, износ которых свыше 90%. Нужна практически полная перекладка. И по «Водоканалу» свыше 300 км сетей - тоже износ свыше 90%.

Теперь что касается взаимоотношений управляющих компаний и администрации города. Еженедельно, каждый четверг в 8.30 они отчитываются о проделанной работе. Проводится мониторинг перечисления средств поставщикам коммунальных услуг. В каждой администрации района работает межведомственная комиссия по взысканию долгов - заседания проходят два раза в месяц. Десятки тысяч исков в суды. Но, к сожалению, судебные приставы взыскивают около 20%. Есть 10 судебный решений, и 6 уже вступили в силу, по которым отселены неплательщики. УК и администрации районов действительно не всегда обращаются в суд на выселение, потому что понимают бесперспективность обращений.

По каждой зоне теплоснабжения – у нас в городе их 38 – есть свои графики опрессовок, они утверждены вот в такой форме (показывает прокурору синюю папочку). В ТГК-9 расписан график ремонтов и замен, в этой же смете предусмотрены ремонты порывов во время опрессовок.

Что касается вашего вопроса «А где же деньги?». Здесь есть директора управляющих компаний, наверное, они дополнительно смогут сказать (на этих словах Александр Эдмундович старательно отводит глаза от директоров управляющих компаний, смотря то на свою синюю папочку, то под кафедру, из-за которой он выступает).

Пономарев:

- Юрий Петрович пояснил, что по городу сбор идет 98%... Прошу прощения, 93. А почему же тогда миллиардные долги-то получаются? Куда они уходят, эти деньги? Где они оседают?

Якоб:

- Расщепление происходит следующим образом. Здесь директор ЕРЦ находится, он может более подробно сказать. При поступлении платежа гражданина 18, по-моему, процентов, остается в управляющей компании (вопросительно смотрит в сторону директора ЕРЦ), - если я правильно помню , это старые нормативы, возможно, что-нибудь поменялось – это на эксплуатацию. Все остальное уходит за тепло, за воду, за электроэнергию и так далее. Эти деньги автоматически расщепляются, они до управляющей компании не доходят.

Пономарев:

- Отчего же образуются такие сверхогромные долги?

Якоб:

- Долги населения. Уже почти миллиард рублей должно население больше шести месяцев. Это закоренелые неплательщики. Они не платили и платить, видимо, не будут. То есть, общество должно взять на себя эту нагрузку (прижимает ладонь к груди).

Пономарев:

- Но их достаточно мало, давайте не будем акцентировать внимание…

Якоб:

- Миллиард рублей.

Пономарев:

- Но остальных-то денег еще больше! Куда эти-то деньги уходят? Вот сейчас с горем пополам закончился отопительный сезон. Лето летит, как обычно, очень быстро, наступает сентябрь. Мы войдем в сентябрь таким же образом?

Якоб:

- Нет…

Пономарев:

- Опять будем спорить, на 380% ухудшилось или вдвое? Или как? Ваше видение этого вопроса все пойдет на улучшение или на ухудшение ситуации? Учитывая те аварии и ЧП, которые регулярно происходят на территории, за которую вы как глава отвечаете.

Якоб:

- 16 км сетей, которые будут переложены, капитально отремонтированы, конечно, частично снимет проблему. Но постепенно надо выходить на нормативный показатель 20 км в год. Только тогда…

Пономарев:

- А почему же не выходите? Почему же им все досталось бесплатно, они собирают деньги, получают сверхприбыли… А почему с КЭС-Холдингом никто серьезно не работает? Никто не может заставить их?

Якоб:

- Они не приезжают сюда. Они и к вам сейчас не приехали.

Пономарев:

- Надо найти законный способ, который заставит их достаточно серьезно пересмотреть свои взгляды на жизнь.

Якоб:

- Мы обеспечим надежное теплоснабжение на муниципальных сетях. Собственно, и в этом году отопительном проблем на муниципальных тепловых сетях не было. А вот то, что из тарифов убрали затраты на производственные программы, это выливается в то, что средств на перекладку меньше.

Пономарев:

- Я так скажу, удручающая получается система. Вы точно можете гарантировать, что в новый отопительный сезон народ не окажется в холоде?

Якоб:

- По муниципальным сетям я вам даю гарантию.

(Долгая пауза. Якоб и прокурор смотрят друг на друга)

Пономарев:

- Что ж это радует, что вы даете гарантию. (Пауза) Вам объявляется официальное предостережение о недопустимости нарушения законодательства в жилищно-коммунальной сфере. Те проекты, которые вы привели, мы считаем, что (читает по тексту официального предостережения, который держит в руках) «отсутствие эффективной работы администрации муниципального образования» и вас как руководителя привели к тем проблемам, которые здесь озвучены. И я как прокурор области вас официально предостерегаю: если не будет улучшения, вы будете подвергнуты наказанию. После совещания с вас возьмут объяснение, распишетесь, прочитаете и, надеюсь, поймете, что нужно больше и лучше действовать в этом направлении. Спасибо, присаживайтесь.

ДОКЛАД СВЕРДЛОВСКОЙ ТЕПЛОСНАБЖАЮЩЕЙ КОМПАНИИ

Сергей Ефимов, исполнительный директор СТК:

- У нас действительно был серьезный всплеск финансирования и увеличение объемов перекладки в 2008 году. В 2007 году с помощью администрации Екатеринбурга и городской Думы мы утвердили инвестиционную программу «плата за подключение» объемом 2 млрд рублей. Удалось привлечь, к сожалению, значительно меньше - 200 млн рублей. А потом, к сожалению, случился кризис и программа свернулась. В 2009 и 2010 годах все, на что могла рассчитывать теплоснабжающая компания, – это источник в тарифе. На сегодняшний день плату за подключение устанавливает уже не орган местного самоуправления, как было раньше, а РЭК. Пока такой источник как «плата за подключение» в 400 млн рублей находится под вопросом.

На сегодняшний день к сожалению очень тяжело идут переговоры с банками о привлечении кредитов. Здесь бы хотелось обратиться к Юрию Петровичу (Шевелеву, министру энергетики – прим. ред.) и к правительству Свердловской области. Мы уже полтора месяца бьемся за получение государственных гарантий от областного правительства для получения кредита.

Пономарев:

- Извините, а давайте более прозаично? Простым человеческим языком скажем, что в прошлом отопительным сезоне зафиксированы многочисленные повреждения. Граждане получили ожоги. Давайте говорить русским простым языком: прошедшие порывы свидетельствуют о неудовлетворительном техническом состоянии тепломагистралей города, которыми вы руководите. У вас в 9 раз больше аварий, чем в прошлом отопительном сезоне. Так скажите по-русски: в чем проблема?

Ефимов:

- В 9 раз ничего не ухудшалось, эти цифры не совсем верные. Да, рост повреждений есть, и он носит объективный характер: тепловые сети стареют. Да, той замены, которая производится, не хватает. Эта замена должна быть увеличена.

Пономарев:

- А что мешает? Вы сколько уже на этой должности?

Ефимов:

- Теплоснабжением я занимаюсь 20 лет.

Пономарев:

- Нет, руководите…

Ефимов:

- …Свердловской теплоснабжающей компанией – один год.

Пономарев:

- Не столь большой срок, но все же. Или вы пришли и сразу так резко все упало?

Ефимов:

- Еще раз повторяю: ничего резко не падало.

Пономарев:

- Между прочим, я не помню такого случая, чтобы погибал человек от ожогов на улице.

Ефимов:

- В 1982 году…

Пономарев:

- Вы еще 1917-й вспомните!

Ефимов:

- Я еще раз говорю: я занимаюсь теплоснабжением 20 лет. И историю Свердловских тепловых сетей я знаю от самого начала – им в прошлом году было 50 лет. Если вы хотите разобраться в глубинных причинах, я могу это сделать. Могу в этом зале, могу отдельно. Сети стареют. В большинстве своем они были построены в 60 - 70-е годы. На сегодняшний день они, к сожалению, отработали свой ресурс. Многие сети просто уходят - их строили магистралями, они и уходят магистралями. Наша основная задача максимально использовать те источники, по которым подписаны соглашения между КЭС-Холдингом и правительством Свердловской области, чтобы мы их максимально использовали. Для этого я прошу элементарной помощи. От РЭК - в утверждении программы «плата за подключение», это первое. От правительства Свердловской области - в получении гарантий для кредитования. И от администрации Екатеринбурга - если плата за подключение будет утверждена, чтобы мы ее наполнили реальными деньгами.

Пономарев:

- А сколько вы сами-то планируете собственных средств?

Ефимов:

- Амортизация – 500 млн рублей, ремонт – 200 млн рублей. Итого - 700 млн рублей. Теплоснабжение – это большая, серьезная проблема. И, к сожалению, для жителей, и в этом отопительном сезоне - мы это понимаем. Мы предпринимали все возможные меры для того, чтобы не выйти за нормативные сроки. И мы не вышли. К сожалению, не обошлось без ущерба жизни и здоровью. Мы это понимаем. И для того, чтобы…

Пономарев:

- Но дело уголовное по ожогам есть! Сергей Владимирович, в течение недели при мне провести совещание и выяснить, почему оно до сих пор не в суде. Самое главное – чтобы люди, которые ходят на улице, не подвергались опасности. Более того – есть решение Орджоникидзевского суда от 26 апреля этого года – наши требования удовлетворены, на вас возложена обязанность до 15 сентября провести диагностирование трубопроводов, у которых истек расчетный срок службы, составить график проведения ремонтов и реконструкцию коммунальных сетей.

Ефимов:

- Решение суда не вступило в законную силу…

Пономарев:

- Я знаю. Вступит.

Ефимов:

- Мы будем оспаривать его в Областном суде, а если надо - в Верховном.

(Далее Пономарев зачитывает Ефимову точно такое же предостережение, как Якобу)

Пономарев:

- Сегодня после совещания зайдете, подпишите это предостережение, с вас возьмут объяснение. Можно долго разглагольствовать, говорить «я все это понимаю», но прежде всего нужно работать, чтобы не было чрезвычайных происшествий. Вы поставлены на эту должность – вот и будьте любезны работать так, как положено. Спасибо, присаживайтесь.

Продолжение следует.